上司、先輩「自分で考えろ」「何でも教わろうとするな」←組織なんだから教えた方が効率よくね?www

Category:仕事



1:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:42:07.071 ID:fCgIeLGyM0303.net
蓄積されたノウハウを効率よく新人に伝えて
自分たちの時より早く一人前にした方が会社は儲かるし、自分たちも楽になるんじゃないの?

ただマウント出来る期間を伸ばしたいだけにしか思えないんだが?


2:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:42:45.385 ID:zE/ZDqph00303.net
そいつ考え方を教えれない無能だよ


3:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:42:55.622 ID:n2wRU5nBa0303.net
何年目かに寄る


4:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:46:13.459 ID:ohyXY5y1M0303.net
教えるのめんどくさいじゃん


5:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:47:53.991 ID:zE/ZDqph00303.net
新人に抜かされるのが怖くて教えれないやつと普通に教えるの下手なやつがいる


6:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:48:17.584 ID:fCgIeLGyM0303.net
そもそも応用の発想って基本がわかってるの前提だよね

せいぜい2年目くらいまでは手取り足取りでよくね



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7:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:49:30.503 ID:LIhoSA/w00303.net
「自分で考えろ」とは言わんな
「俺や資料から得た知識を基に、自分で判断しろ」とは指示するけど


8:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:50:53.233 ID:sQyRVEgf00303.net
効率<自分の利益
って考え


9:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:53:47.931 ID:C24wKhqRd0303.net
この手の指摘を受ける奴は既に聞いているのに何度も同じことを聞いている奴とか
例えば1+1=2だと教えたのに「じゃあ1+2は?」とか聞いてくる奴とか
「でもその後に更に1加わったらいくつになるんですか?」とか聞いてくる奴とか
そういう人種


10:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:55:30.318 ID:l4XlJROv00303.net
>>9
1+2が3になるようなのなら自分で考えろでいいけど
うちの会社はあっその場合は5になるんだわwwwwwみたいなのがいっぱいあるからやってらんねえ


11:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:56:28.822 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>9
>>10←これ


17:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:10:51.851 ID:C24wKhqRd0303.net
>>10
あああるねマニュアルを作ろうとしてフロー図を書き出しても挫折するパターン

まず基本は教える
基本以外は質問歓迎
でも俺にばっかり質問しないで他の人にも聞いてね
あと俺の上司に聞いた後俺にセカンドオピニオンを求めないでね答えられないから

というスタンスだな


12:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:57:48.951 ID:LIhoSA/w00303.net
業務消化に忙しいから手取り足取り説明する時間は取れないことも多いけど、「この資料に書いてあるから自分で調べて、分からないことだけ聞いて」くらいは言うな


14:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:59:21.151 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>12
自分で考えろ系が生息してる会社ってまともな資料なんてほぼほぼ存在しないし

存在することすら伝えない


13:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:59:20.744 ID:k05eFJBAa0303.net
自分達が苦労してきたことを苦労もしないで得るのがとても悔しいから

上司や先輩は会社の為なんかより自分たちの威厳、立場の方が重要


15:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 10:59:26.083 ID:4mEWoBpt00303.net
教育係なんてめんどくさいもん誰もやりたくない


16:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:00:06.191 ID:U3xYZh4P00303.net
教育に金かけられるのはある程度体力ないと出来ないからなあ




18:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:14:27.473 ID:tKXw8vojM0303.net
ほんと誰かのせいにするのだけは一流だな


20:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:21:33.051 ID:3DiX0VH600303.net
>>18
いやぁそれほどでも(照


21:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:23:39.181 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>18
誰かのせいなんだから正当に主張しないと

人のせいにするなって言うやつ大体そいつのせいじゃん


19:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:21:13.171 ID:l4XlJROv00303.net
自分が10割悪い事に関しては自分が悪いですでいいけど
自分が8割、他が2割悪いものに自分が全部悪いです!っていうのはなんかなーって気はする
8割は認めるけどさあ・・・


22:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:30:02.543 ID:U6xLyGOAF0303.net
>>19
でもその2割もさぁ、極僅かでも起こりうる可能性として想定してたら回避できたんだよね
フォローしてればここまでにならなかったとも言えるんだわ
2割だってこう考えたら君の責任と言えるね

2割君の言い分はだいたいこう


24:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:34:20.328 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>22
道渡る時に左右確認するだろ
用心深い人は後ろも気にしてるかもしれん

でも上は想定外だろ
そういうのは言えよって思わないか


23:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:33:22.181 ID:DyIIlhp2d0303.net
教え方が悪いとも言えるし
聞き方が悪いとも言える
ただ聞いてる方はよくわかってないので、
教える側が何を聞きたいのか聞き出す努力してほしい
何言ってるかわからないで投げ出すなよ
そんなの言われて俺はどうすれば


25:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 11:40:38.903 ID:0mjvyUoD00303.net
一年目の前半は手取り足取り教える
後半の半年は自分で考えるための材料の探し方(過去資料、事例など)
二年目はゼロから組み立てるときの考え方を教える
(フレームワークや類似ケースの適用、私案を作ってから相談など)

なんでも聞いてくる奴の多くは
最後の部分がキチンと理解できてない奴
もしくはただのバカ


26:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 12:11:04.866 ID:zE/ZDqph00303.net
教えたら巡り巡って自分の負担も減るけど教えないと最悪辞めて負担が増える


27:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 12:40:02.597 ID:6RvTh/Tra0303.net
自分で考えないで言われた事だけやる奴は年取ってもそのままだから
教えない訳ではなくて自分から教わろうという姿勢の奴じゃないとあかんよ?って言うのが本筋だろ




28:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 12:41:18.292 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>27
聞いたら自分で考えろ
聞かなかったらなんで聞かなかったの無限ループだよ


29:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 12:42:20.812 ID:fCgIeLGyM0303.net
つまりは聞くべき事なのか自分の裁量で可能なのかを判断出来ない人間に
自分がすべき判断を委ねるからそうなる


30:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 12:59:59.842 ID:l+NvbCwRM0303.net
教えたら「先輩さんがこう言ってました」とか言うじゃん


31:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 13:03:26.347 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>30
間違った事教えんなよw


32:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 13:06:27.242 ID:Opgv7fvsa0303.net
鬼滅「自分で考えろ!」


33:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 13:11:21.057 ID:QzsWQ3eM00303.net
仕事教えてくれないのにスマホの操作を聞きまくってくるジジイ達に自分で考えろ調べろと言える度胸が欲しかったわ


34:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 13:23:00.270 ID:QhFrw52J00303.net
聞いてくるだけマシだよねって最近思えてきた。
聞かずに間違えて、仕方ないから間違えないようにどう進めたらいいか伝えようとしてんのにもう大丈夫ですって言って聞かずにまた間違える。あの無能はなんとかならないのな。


35:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 13:28:38.144 ID:l4XlJROv00303.net
そのくらい常識的に考えて分かるだろう!
自分で勝手に判断するな!

大体この2つ言ってくる


36:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 13:41:20.844 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>35
セットだよな


37:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:12:43.893 ID:AJ4/3KFtM0303.net
愛想も協調性もないクソガキになんで率先して教えてやらんといけないんだよ
教育料月謝で20万以上払ってから教えを乞えやゴミが




38:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:13:57.752 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>37
出たわ
自分は無料で教えて貰ったのに
後輩に返さないクズ

4、50代に多いよな


39:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:16:31.981 ID:AJ4/3KFtM0303.net
先輩に教わったことなんかないぞ?普通入る前に業界の勉強はしとくもんだろ
規則に関しては会社に問い合わせれば良いだけだし、甘えすぎだろガキ
そんなだから入って一年目で重要なプロジェクトにも参加できない無能なんだよ


40:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:18:10.766 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>39
はいはい糞ニートの妄想には付き合ってらんないから

スマホゲーでもしてろ


41:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:20:38.153 ID:AJ4/3KFtM0303.net
教えて君のクズのくせに教えてもらえるの当たり前だと思ってるのはマジで社会の為に死んだほうがいい
どうせ教えても学習しないからなこのてのカスは
学習出来る下地がない


42:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:25:07.762 ID:fCgIeLGyM0303.net
>>41
お前みたいな自己中の老害のほうが会社にとっては害悪だぞ
とっとと自覚しろ


43:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:25:08.457 ID:vp9guMSma0303.net
>>41
そんなに自分を卑下するなよ
焦らなくていいからまずは部屋から出て外に出ることから始めな


44:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:26:25.903 ID:P/HqHe7v00303.net
怒って指導しているそぶりを見せないと自分のクビが飛ぶことだってあるからなあ


45:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:30:16.811 ID:zE/ZDqph00303.net
教えた方が効率良いんだよなぁ


46:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:34:55.132 ID:QYjgLJZe00303.net
教えてちゃんと学ぶ奴は教える
教えても学ばない奴はいい加減にしろって思う

教えてくれない!って奴は大抵後者


47:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:36:44.100 ID:P/HqHe7v00303.net
>>46
俺の経験則からだと
『は?たったこんだけ?これをおまえら誇りをもってやってたの?
5分で出来るしいつもやってたやつじゃん。次から片手でやってやるは』
というものなんだけどおっさんはどうして気付いてくれないの?




48:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:37:38.252 ID:JdexD+oa00303.net
だって教えるより資料見たほうがずっと分かりやすいはずの業界なのに見ようとしないし


49:イケイケ速報がお送りします:2021/03/03(水) 14:42:26.629 ID:QYjgLJZe00303.net
教える事によってちゃんと業務の効率化に貢献するやつなら教える
リターンがある訳だからな
教えても貢献につながらないやつは教える労力だけが無駄になる

当然数ヶ月見てればそいつがどっちかは馬鹿でも判断出来る
教えてもらえない!ってやつは自分がどう見られてるのか判断したほういいぞ
馬鹿だとそれも分からんと思うが




上司、先輩「自分で考えろ」「何でも教わろうとするな」←組織なんだから教えた方が効率よくね?
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1614735727



posted by ikeike at 00:05Comment(3)仕事

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この記事へのコメント

  • イケイケな名無し 2021年03月05日 01:46

    事務系ならやり方教えなくちゃ先に進まないけど
    技術系なら大学で学んだことを応用して自分の力で進めなよ
    腕試しっていう側面もあるんだから
  • イケイケな名無し 2021年03月05日 06:13

    勘違いしてる奴が多いが、新人を一律同じように使える奴にする必要ないんだよ。
    同じ教え方で出来るようになるのと出来ない無能がいるからな。
    早めに振り分けて無能は有能のサポートとか人がやりたがらない雑用要員した方が効率いい。適材適所。
    その振り分けが上の仕事。
  • イケイケな名無しさん 2021年03月06日 02:07

    世の中には人の半分も出来ない癖に人一倍出来ると思い込んでて、かつ礼儀がなってない、というような人間がそこそこおる。社会をなめ腐ってて仕事こなせりゃ孤立してても給料満額でるだろwwwみたいなガキ含む。
    そも、20年学生として過ごす日本の社会で、年上に質問し答えを得る事すらまともに出来んヤツが上記のような事を言われるわけで、言われる側に問題がまったく無い前提で例を出すのは無意味。学生時代に先生に質問せんかったんか?