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「利益が出ない仕事をしてる奴」←ゴミ 論破できる?

「利益が出ない仕事をしてる奴」←ゴミ 論破できる?

1:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:09:51 G94
例えばアニメ業界とか介護職とかの奴な
なんでそんな職についてるのか本気で分からん
3:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:15:24 uzq
自分の親族が実際に介護されてるのを見たら
おれにはとてもそうは言えないがね
4:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:16:07 G94
>>3
それは感情論の行き過ぎやね
気持ちは分かるけどさ
5:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:17:09 ylD
論破されてるな
終了
6:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:19:03 G94
>>5
感情論のみで論破が成立すると
思ってる残念な奴かいな
7:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:20:12 BBK
感想に感想を返しただけ
9:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:21:33 G94
>>7
利益が出ない仕事してる奴=ゴミ
ってのは感想じゃないよ
利益というものは基本的には必要とされている
ものに付随するものだからなぁ
8:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:20:18 G94
利益が出ない仕事はなくなるべき
それでも必要であれば国が介入して
公共の福祉とするしかない
10:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:23:42 G94
論理的にダメと言ってるのに
なんでオープンの奴らは感情論で
反論する奴ばかりなのかなぁ やっぱり
知能レベルが低いからか この板は
どうせ半分以上高卒だろうし

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11:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:23:54 fjD
ん?つまり福祉はゴミって事?
13:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:24:09 G94
>>11
>>9
17:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:26:27 fjD
>>13
いやわからん、なんで福祉はゴミなわけよ?
20:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:27:32 G94
>>17
福祉はゴミなんて一言も言ってないよ?
利益が出ない=低賃金で何も言わずに
働く奴をバカだとかゴミだと述べてるだけ
25:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:30:28 fjD
>>20
利益が出なくても必要とあれば福祉がやればいいっていったじゃん
30:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:32:41 G94
>>25
必要であれば国が保護するよ
そうじゃなければ産業自体に存在価値がない
例えばアニメを国の文化的産業として
保護するならば業界再編して、末端まで
収益があるように立て直さないといけない
まーそれには業界全体で立ち上がって
戦うしかないわけだけどな
33:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:34:15 fjD
>>30
必要なのにゴミってどういうことよ?

お前のいうゴミってただ利益がでないのをゴミって言い換えてるだけなんじゃないの?
37:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:35:41 G94
>>33
仕事がゴミと言ってるのではなく
そこで働く奴をゴミと言ってるのよ
41:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:37:41 fjD
>>37
なんでゴミなわけよ?
44:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:39:21 G94
>>41
その待遇になんの文句も言わないから
その就業スタイルが一般化し、労働者からの
搾取が横行する ん?おかしいぞ? と思う奴が
増えれば企業もより正当な対価(報酬)を払うようになる
労働者がバカなのもブラック企業が増える原因
やりがい搾取みたいなのに騙されるなと言いたい
63:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:47:14 ho7
>>44
その皺寄せは消費者に来るけども
質の低下と格差の拡大の両極端になる
66:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:48:47 G94
>>63
ほんとその通りだと思うわ
質も悪化し、労働者も疲弊し
資本家がどんどん肥えていく
資本主義の闇ですわ
12:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:23:59 uzq
介護職を選ぶ人は世渡りの要領悪いのは正しいと思うが
やっすい賃金で暴れたり暴言吐いたりする爺さん婆さんの下の世話してるのを見ると
少なくともバカにしたい気持ちにはならんわ
15:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:25:12 G94
>>12
それなら待遇に文句言えよって話
奴らは労働負荷に見合うだけの賃金を
もらってないのは明白 もっと権利を
主張しないと自分が損するだけ
14:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:24:42 lHM
公務員の仕事全否定
16:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:25:59 G94
>>14
お前は公共の福祉と民間を一緒にしてるな
典型的なアホだわ
18:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:26:36 lHM
阿保で結構
このスレ荒らすわ
19:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:26:47 G94
!aku18
★アク禁:>>18
21:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:28:21 P1k
このスレでの「利益が出る」の定義として、
「会社として、事業として黒字になるかどうか」と
「個々人の給料が、その仕事に見合ったものを得られるかどうか」
の2つがごちゃ混ぜになってスレが進行してる

この程度の定義をせずにスレ立てる人間が一番ゴミ
24:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:29:43 G94
>>21
いいとこついてるな
そこを説明すると、事業として利益を
生み出せない場合、結局個人の人件費なり
労働時間で帳尻合わせするしかないわけよ
そういったことが常態化している業界で
なんにも文句言わずに働く奴を批判してるだけ
60:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:45:50 dn3
給料安かろうが必要な仕事ならゴミとは言えないと思ってるが
>>24のように考えているならまぁゴミだな
61:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:46:25 G94
>>60
本当に必要な産業なり文化であれば
国が保護しますよ?
68:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:50:31 dn3
>>61
例に出てる介護なんかは必要だと思うけど
低賃金でも特に労働者の確保には困らないから
放っておいてるんじゃないの?
22:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:28:24 cNY
利益が出ないってなんやねん
そもそもそれじゃ仕事成り立たんやろ
26:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:30:42 G94
>>22
アニメ業界のことちょっと調べてみ
驚くほど低単価なのにめちゃくちゃ労働時間
長いで
29:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:31:52 cNY
>>26
なるほど
スレタイが悪い
23:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:28:40 H43
親の金使うだけでウンコ以外生み出さないゴミのくせによく言うわな
27:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:31:22 Hoe
利益が出なきゃ仕事じゃねえだろ
なんでアニメとか介護が出てくるのかわからん
31:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:33:17 cNY
>>27
どうやら「利益が出ない仕事=労力に対して報酬が安い仕事」ってことらしい
43:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:38:31 Hoe
>>31
安い仕事ってならわからんでもないけど
儲からないしなり手が多いと安くなるわな
32:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:33:34 G94
>>27
それじゃあ少なくともアニメの制作会社は
仕事とは呼べないな 奴らは趣味をしてるだけ
だったのか あながち間違ってないかもww
46:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:40:35 Hoe
>>32
そゆことじゃないんだよな
言いたいことがわからないでもないけど
48:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:40:51 G94
>>46
ほう、どういうことや?
52:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:43:09 Hoe
>>48
そこまで利益が出なかったらやらないやろ
下積みのヤツばかり見て安月給って言っても意味ないじゃん
56:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:44:33 G94
>>52
下積みじゃないのに低賃金なのは当たり前やぞ…
現実は悲惨やなホンマ
35:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:35:05 CRl
安月給は(アカン)

って言いたいのかねこれって
36:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:35:19 cNY
>>35
たぶんそう
39:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:36:35 G94
>>35
半分合ってる
なんでその業界は給料が安いのかを
本質的に理解できてる奴が少なすぎるのが
問題
42:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:37:50 P1k
>>35
業界の構造的に安月給にならざるを得ないような仕事に就くやつはバカって言いたいらしい
単純に安月給だけじゃなく、伸びしろのない仕事に就くなと
45:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:40:00 G94
>>42
君頭いいな 要約するの上手い
38:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:36:10 t0P
大抵みんなスレタイだけ見てレス読まずに
レスするからしょうがにゃい
40:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:37:38 G94
>>38
ほんとそれな
47:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:40:43 cNY
>>40
ちゃんと意図の伝わるスレタイでスレ立てしろ
49:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:41:22 G94
>>47
いや、スレタイの意図とズレたことは
言ってないと思うが?
50:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:41:36 Kgq
介護って利益出てないんか?
53:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:43:45 G94
>>50
単価が安すぎる
例えば有料老人ホームが適正単価なんだが
特養老人ホームみたいに安い老人ホームを
あたかも一般単価として捉える人が多い
54:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:43:48 uzq
反論する人は冒頭の介護職の連中は全員ゴミみたいな主張に異を唱えてるのに
本当の主旨がそれとは別のところにあるから、お互いズレたところで
主張をぶつけあってる感じになるんだと思うが
59:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:45:36 G94
>>54
ズレてるのはお前だけじゃね? 君以外の人の
大部分はみんな感情論じゃなく論理的に話してるけど
62:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:46:41 G94
保護ないし介入する
64:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:47:33 uzq
別に論破に興味ないからこれ以上言わんが、
スレタイと出だしの持って行き方が悪い
67:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:49:50 G94
>>64
お前みたく人のせいにだけしてれば
なんの苦労もなくていいな
65:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:47:53 G94
お前らはブラック企業を批判する前に
安易に低賃金の仕事についてる自分を省みたほうがいい
お前らのような思考停止バカの積み重ねが
ブラック企業からの搾取を生み出すことが
なんで分からないのかねぇ
69:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:50:39 P1k
単純にそうやって利益を増やせるならだれも苦労しないんだけどな
俺も以前運送業界で働いてたことあったけど、昨今話題になってるブラックぶりとドライバー減少は、
個々の企業・労働者の努力じゃどうにもしづらい

規制緩和による運送会社の新規設立要件緩和で雨後の筍のように中小企業が増えて価格競争が始まり、
そこに原油高とリーマンショック
特にリーマンショックで深刻な需要不足に陥って一気に価格破壊が進んだ
その価格下落と燃料高騰のあおりを受けたのは当然ドライバーの賃金
そして一度下げた運送料は元には戻らない
中小企業の生存をかけた過当競争はリーマン後も終わらず、
価格交渉において運送業者と荷主では圧倒的に荷主の方が力が強い
値上げを切り出そうとすりゃ「じゃあ他の業者使うよ」ですぐに切られる状況
結果、業界構造として低利益低賃金長時間労働化が定着してしまった
70:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:52:34 G94
>>69
価格競争なんて1番やっちゃいけないよな
価格を下げるなんてバカでもチョンできるから
アホな経営者は安易にそれに走る そして
ろくな企業努力もせずに、先の見えない
価格競争の並に引きずり込まれてゴミのような
仕事をゴミのような単価で受ける羽目になる
そんなバカな経営者のもとで働く奴を
バカにしてるのよ
71:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:53:30 G94
顧客に対して価値を感じさせれば
価格優位は必ずしも競争優位になるとは
限らない
72:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:54:07 cNY
やりたくてその仕事に携わる人、その仕事が好きな人、他に選択肢の無かった人
全員が金を稼ぐ目的のみで仕事に就いてる訳でもないし、個人の事情や心情を考慮せず十把一絡げにするのはおかしい
78:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:58:53 G94
>>72
少数派に目を向けてそれを
全て考慮に入れてたら議論が一歩も進みません
81:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)01:03:52 cNY
>>78
じゃあ対象を"お金を稼ぎたいのに敢えて安月給の仕事を選び働いてる人間"と、もっと明確に示せばいいじゃん
そんなやつ居るのか疑問だけど
84:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)01:06:50 G94
>>81
そいつらそこまで考えて仕事選んてねぇよ
ちゃんと考えていれば、業務内容、報酬
業界の将来性、出世の可能性、雇用の安定性
ここまでちゃんと考えるはず
↑のように考えているなら、安易にブラックな業種で
働くことはないんだけどなぁ まあそこまでの
思考力がないんだろうね
87:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)01:11:20 cNY
>>84
分相応の仕事ってことだろ
介護職の人間が思い付きでグーグル社員になれるかよ
自分の身の丈にあった仕事を選ぶことは別にゴミとは言わないと思う
91:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)01:14:14 G94
>>87
身の丈に合ってればいいんだけどね
不当に安い賃金で働く奴が多すぎる
ここ30年で物価は上がってるのに
給与水準はほとんど変わってないのが
何よりの証拠 資本家だけがどんどん
得しているのに気付かないのかねぇ
95:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)01:20:19 cNY
>>91
そうだとしても自分一人だけ意気込んだところで空回りして不利益被るだけだろ
97:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)01:21:26 G94
>>95
その一人一人が力になるんだよ
選挙での1票と一緒
99:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)01:25:28 cNY
>>97
冴えた解決策を提示した上でそう主張するなら分かるけど、つまり今は何も考えもなしに理想論振りかざしてるんだろ
それともバカと言うことで、発破をかけてるつもりなのか? それならこんな場末の掲示板で言っても意味ないな
お前の主張は現実に則していない
73:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:54:09 eJi
まぁ、言うだけなら易しの典型じゃね? それは
75:イケイケ速報がお送りします:2018/06/22(金)00:55:14 G94
>>73
まー結局そうなんだけどなww
ただ一人一人の意識が変わればそれが
大きなパワーになることを理解してほしいわ
利益が出ない仕事をしてる奴←ゴミ 論破できる?
引用元:http://hayabusa.open/test/read.cgi/news4vip/1529593791
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コメント
    1. 名前:
  • 名無しさん
  • 投稿日:
  • 2018年07月09日 04:48
  • なくてはならない誇らしい仕事だ
    2. 名前:
  • イケイケな名無し
  • 投稿日:
  • 2018年07月09日 09:38
  • ニート以外に不要な仕事はねーだろ

    利益でないの?なら自分でやってねって話よ。
    3. 名前:
  • イケイケな名無し
  • 投稿日:
  • 2018年07月09日 12:17
  • 利益が出ない仕事なんかないぞ。どう少なくても利益が出るから仕事になるんだからな
    4. 名前:
  • イケイケな名無し
  • 投稿日:
  • 2018年07月09日 12:55
  • 偉そうに長々と語ったわりに何の益も生んでない≫1がゴミっていうスレかな?
    5. 名前:
  • 名無しさん
  • 投稿日:
  • 2018年07月09日 18:50
  • 好きだからだろ!?なに否定してるのアホなの?
    6. 名前:
  • 名無しさん
  • 投稿日:
  • 2018年07月09日 23:28
  • 偉そうにくそ生意気だな
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