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運に影響されずに100パーセント努力だけで結果が出る事象ってあるのか?

ike


1:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:51:15 yfM
思い浮かばないんだが
2:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:52:07 r3C
しらねーよ
3:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:52:34 yJC
囲碁
5:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:54:03 yfM
>>3
うっかりミスしちゃって負けたとか運の要素あるくね?あと才能(生まれつきあるかどうかは運)があるから100パーセント努力で、とは言いがたい気がする
4:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:52:48 WNj
結果の定義による
8:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:55:23 yfM
>>4
結果の定義かー
他者と比較した時に勝っているかどうか?かな?
ごめん漠然と考えてて定義まで考えてなかったわ

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16:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:57:38 WNj
>>8
あと運をどこまでに区切るかによる
運を不確かにするとどこまでも運で通せる
結果を出すための行動としてその行動をするための筋肉があるのも運だし
考える脳があるのも運
すべて運で解決できる
22:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:00:09 yfM
>>16
>すべて運で解決できる
そうだと思う
6:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:54:32 WNj
行動に対する結果ならば
今すぐ手で何かを持てばいい
そうすれば100パーセントの行動の結果として何かが持てるだろう?
11:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:56:33 yfM
>>6
あぁ、確かに
勝負の要素?はないけど確かにそうだな
12:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:56:41 Y1e
当たるまで頑張って買えば宝くじは必ず当たるよ
18:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:58:21 yfM
>>12
それこそ宝くじとかマジで運でしかなくね?
当たるまでというが1回で当たるやつもいれば1000回で当たるやつもいるだろうし
19:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:58:40 Y1e
>>18
当たるまで買え
14:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:57:22 LMe
この世に生れ落ちる時点で運ゲーだからムリ
何を提示しても「でもそれができるのはお前が運良く生まれたからでしょ?」で破綻してしまう
20:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:59:11 yfM
>>14
そうなんだよな
生まれは選べないからこそ世の中運ゲーじゃね?って思ったけど
世の中運で決まらない事ってあるのかなって気になった
24:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:00:55 A8v
>>20
努力の結果でも謙遜して運にしないと叩かれるから世の中運がすべてに見えるだけとか?
ちがうか
29:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:04:18 yfM
>>24
うーん、そうじゃなくて
世の中運の要素がほぼほぼだなって思ったんだよ
だから努力しなくて良い言い訳ってわけじゃないけどさ
努力で99を100にすることが出来ても0を100にするのは不可能だと思って
けど運なら0を100にすることが出来るなって
30:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:05:09 WNj
>>29
結果論でみればいいんじゃね
32:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:05:26 A8v
>>29
できねぇことはやるんじゃねぇ無能!ってことで解決じゃないの?
38:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:07:42 yfM
>>32
それはまた別の話な気が…
17:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:57:59 09s
生まれた時点で運が絡んでるから無理じゃね(てきとー)
23:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:00:50 yfM
>>17
それ思ってた
21:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)15:59:50 ZH1
プログラミングかな
パソコン使えるかどうかの才能とか、指が動かないかもしれないとか頭が悪いかも知れないとか差し引いて、純粋にPCの中で作業したらその通りに動くって意味ではあてはまりそう
25:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:02:20 yfM
>>21
あぁ、考え方にもよるな
pcは言う通りに動くっていう結果なら運は介入しないけど
プログラマーとしての結果を残せるかでいえば運だしな
26:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:02:52 LMe
認識の問題だと思うけどな
さっき言ったとおり生まれるは運ゲーとも言えるし
かと言って全てが運で決まるわけでもないし
33:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:05:42 yfM
>>26
まぁさっきも誰か言ってたけど結果の定義による、だね
27:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:03:16 WNj
どの精子と卵子がくっつくかによってどんな子供ができるかは
観測はできなくても確定として
能力才能も運ではなく 確定していたものとして与えられているとして
そのあと生まれた後の能力の変化は 運ではなく 周りからの影響として
そこまで考えたうえで 宝くじをひたすら当たるまで買えば
それは努力によるもの 運ではない 買うという100パーセントの努力こその結果になる
35:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:07:12 yfM
>>27
難しいけど確かに
でも。宝くじを当たるまで買い続けて当たったら努力と言えると思うけど
買う回数(過程)は運になるな
48:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:10:51 WNj
>>35
回数が何回だとしても
努力して買ったことには違うくね?
何回買ったかは選んだ数字によるもので
どうしてその数字を選んだかはその数字を選ぶようになった思考回路のせいであって
思考回路は人格の形成によるもの 人格の形成は環境の変化によるものであって運で無い
31:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:05:25 5Xd
なにか探してるわけじゃなく言葉遊びごっこか
36:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:07:22 yfM
>>31
そうそう
34:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:06:07 SiP
スイッチを押して家の電気をつける
39:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:07:56 A8v
>>34
家に帰れるだけでも運がええんや!
最悪帰路で死ぬで
40:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:08:13 yfM
>>34
それも結果といえばそうだな
37:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:07:38 XeD
アインシュタインが似たようなこと言ってたよ
43:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:09:37 yfM
>>37
99パーセントの努力と1パーセントのひらめきだっけ?
んでアインシュタインが言いたかったのは努力がほとんどじゃなくて、1パーセントのひらめきがあるかないか、みたいなの聞いたことある気がする
44:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:10:01 XeD
細かく考えれば考えるほど量子力学とかカオス理論当たりにぶつかるで
たぶん

>>43 神はサイコロを振らないてきな
46:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:10:29 yfM
>>44
やだ間違えちゃった恥ずかしい
41:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:08:14 4It
運ってこの場合生まれ持った才能のこと?
45:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:10:10 yfM
>>41
それも含めの運だと思う
親は選べないしね
49:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:11:51 4It
>>45
含めちゃうと、もう何にもないわな
身につける速度とかも才能で変わるって言われちゃうから
42:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:09:20 Hs4
運も実力の内
47:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:10:44 lge
>>1のいうレベルの運を論じるなら、それは
現実世界に不確定ではない事象はあるのか、って質問とイコールだ

答え:不確定でないものはありません
50:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:12:05 yfM
>>47
不確定でないものはない、か
妙にしっくりきたわ
57:イケイケ速報がお送りします:2017/03/15(水)16:16:45 4It
運なんかどうにもならんからそれに頼るより努力した方がいいわね
次は当たるかもでスロット回すより働こう
運に影響されずに100パーセント努力だけで結果が出る事象ってある?
引用元:http://hayabusa.open/test/read.cgi/news4vip/1489560675
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